Blog Psychologie et Rap
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Hello tout le monde
Au temps jadis je venais ici pour commenter les saisons de Koh Lanta mais j’ai un peu décroché.Je reviens pour partager mon nouveau projet (j’ai eu du mal à trouver dans quelle catégorie poster, celle-ci me semble la plus adéquate).
Pour faire court, je suis actuellement doctorante en psychologie de la socialisation. Et accessoirement fan de rap français. Ayant constaté, à la fois que nos recherches sortent rarement du cadre universitaire et à la fois que le rap y entre rarement. J’ai voulu essayer de faire du lien, à la fois pour faire découvrir le rap aux universitaires, à la fois pour vulgariser et simplifier nos recherches pour les rendre plus accessibles.
J’ai donc décider de créer un blog, où je rédige des articles/analyses pour illustrer des processus qu’on étudie, à partir des textes de rappeurs.
Je viens de commencer, pour le moment je me suis attaquée à l’oeuvre de PNL.
Le 1er album illustre la notion de “conflits de socialisation”
Le 2ème la socialisation de classe et le fait de vouloir quitter son milieu d’origine pour un autre
Le 3ème le conflit identitaire (particulièrement ici du fait d’avoir changé de milieu social).Voilà je vous partage le lien si vous voulez allez voir :
https://misslucile.wixsite.com/rap-et-psychologie
Au plaisir d’échanger avec vous
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J’adore la psycho, et le rap je connais très mal, c’est intéressant !
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@extra a dit dans Blog Psychologie et Rap :
J’adore la psycho, et le rap je connais très mal, c’est intéressant !
Cool si ça t’a intéressé
En ce moment je cherche pas mal de moyens de diffusion, mais j’ai plein de thématiques entamées dans mes brouillons, les autres articles arriveront bientôt -
@mrsrakoon franchement, j’ai lu les 2 premiers articles et ça apporte un autre point de vu sur le milieu.
Ton approche humanise les rappeurs en question PNL. J’ai entendu pas mal de déboires buzz autour d’eux.
Je regrette de voir pour Diams que la thérapie ne l’a pas aidé.
Je pense que les psy devraient avertir leur patient “je ne serais peut-être pas le bon psy pour vous, si c’est le cas, n’hésitez pas à consulter un autre confrère jusqu’à trouver le thérapeute qui vous correspond”.
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@extra a dit dans Blog Psychologie et Rap :
@mrsrakoon franchement, j’ai lu les 2 premiers articles et ça apporte un autre point de vu sur le milieu.
Ton approche humanise les rappeurs en question PNL. J’ai entendu pas mal de déboires buzz autour d’eux.
Je regrette de voir pour Diams que la thérapie ne l’a pas aidé.
Je pense que les psy devraient avertir leur patient “je ne serais peut-être pas le bon psy pour vous, si c’est le cas, n’hésitez pas à consulter un autre confrère jusqu’à trouver le thérapeute qui vous correspond”.
Pour Diam’s par contre je sais pas si tu as vu Salam mais apparemment elle est heureuse maintenant grâce à la religion
Ah oui ? T’as entendu quels déboires sur eux ? Pour le coup je trouve qu’ils se font assez discrets mais je suis peut-être passée à côté (à moins que tu fasses référence à l’arrestation d’Ademo ?)
Pour ce qui est de notre pratique en tant que psychologue, je suis moins bien placée pour en parler car bien qu’ayant mon titre de psychologue, je n’ai pas de cabinet avec des patients, je me suis tournée vers la recherche.
Mais quand on voit comment certains milieux se plaignent de l’inefficacité de la thérapie, je me demande sincèrement si ce n’est pas un problème plus profond. Quand on est psychologue on a fait des études longues et côtoyé un certain milieu universitaire + souvent c’est ceux qui ont les moyens qui viennent consulter
N’y a-t-il pas une méconnaissance des socialisations de classe des personnes issues notamment de banlieue. Ce qui expliquerait pourquoi les rappeurs qui, ayant commencé à gagner de l’argent, tentent la thérapie en ressortent déçus et incompris ? Je me pose sincèrement la questionEt ça rejoint certains points des 2 autres articles sur PNL où j’ai relevé tous les décalages, les incompréhensions etc quand ils ont commencé à s’élever socialement mais que ça ne leur a pas permis d’être heureux
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Bah je suis pas trop les buzz, mais je crois oui que c’est l’arrestation à la sortie d’un restau ?
Quant à l’accès au soin psy, y a les CMP, mais après c’est pas tant l’argent (si quand même un peu si tu veux des consultations de plus de 20 min) qui ouvre l’accès à la thérapie.
À la base c’est une ouverture d’esprit chez le sujet.
Mais qu’on soit d’un milieu riche ou pauvre, le psy est généralement mal vu par les familles, l’environnement, qui a peur de voir ses petits secrets de famille dévoilés à un inconnu, étranger.
Les gens ont tellement peur de passer pour des fous, avec tout ce que l’égo cri à l’intérieur d’eux, qu’ils se disent le psy va me prendre pour un fou.
Et la phrase rabâché par un grand nombre, c’est “seul les fous ont besoin d’un psy”.
Voir un psy, pour la plupart des gens et encore plus dans les cités, c’est faire preuve de faiblesse, alors que c’est une “fragilité” qui doit être prise en charge. Il y a tellement le mythe on doit être fort, tous les êtres humaines doivent être forts, car oui bah on est tous des superhéros increvables.
C’est tout un tas d’idées préconçues, révolus, d’une ancienne ère encore un peu coriace dans certains milieu.
Et le gros soucis c’est que les gens ont des ATTENTES envers le psy, il va me guérir d’un coup de baguette magique dès la première séance.
ça c’est le rêve de chacun être réparé en un claquement de doigt.
ça ne se passe pas comme ça.
Le patient qui n’a pas confiance en lui dans la majorité des cas, ne pense pas être la clef de sa guérison.
Il faut insister sur le fait que c’est un travail d’équipe et le chef de cette équipe, le leader, le seul capable de nous aider à nous en sortir c’est nous, avec l’aide du psy. Il ne fera pas le boulot à la place du patient.
Sauf que le patient veut déléguer d’une certaine manière, inconsciente ou non, sa guérison à un autre. Si ça marche pas, bah au moins, il n’est pas responsable, c’est l’autre. “Moi je suis venu, mais rien ne s’est passé. Ce n’est pas ma faute”.
La thérapie c’est être prêt à tout dire, tout entendre et tout faire. C’est être prêt.
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@mrsrakoon a dit dans Blog Psychologie et Rap :
quand ils ont commencé à s’élever socialement mais que ça ne leur a pas permis d’être heureux
Parce qu’ils ont cru (comme la majorité des gens) que le bonheur vient de l’extérieur, tout ce qui brille, tout ce qui permet de se comparer, de montrer plus plus que les autres, toutes ses pubs et autres miroirs d’une société matérialiste qui dit que “ça mon gars, c’est le bonheur assuré”, c’est juste un l’heur.
Le bonheur vient d’abord à l’intérieur de soi et ça passe par l’estime de soi.
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@extra a dit dans Blog Psychologie et Rap :
Bah je suis pas trop les buzz, mais je crois oui que c’est l’arrestation à la sortie d’un restau ?
Quant à l’accès au soin psy, y a les CMP, mais après c’est pas tant l’argent (si quand même un peu si tu veux des consultations de plus de 20 min) qui ouvre l’accès à la thérapie.
À la base c’est une ouverture d’esprit chez le sujet.
Mais qu’on soit d’un milieu riche ou pauvre, le psy est généralement mal vu par les familles, l’environnement, qui a peur de voir ses petits secrets de famille dévoilés à un inconnu, étranger.
Les gens ont tellement peur de passer pour des fous, avec tout ce que l’égo cri à l’intérieur d’eux, qu’ils se disent le psy va me prendre pour un fou.
Et la phrase rabâché par un grand nombre, c’est “seul les fous ont besoin d’un psy”.
Voir un psy, pour la plupart des gens et encore plus dans les cités, c’est faire preuve de faiblesse, alors que c’est une “fragilité” qui doit être prise en charge. Il y a tellement le mythe on doit être fort, tous les êtres humaines doivent être forts, car oui bah on est tous des superhéros increvables.
C’est tout un tas d’idées préconçues, révolus, d’une ancienne ère encore un peu coriace dans certains milieu.
Et le gros soucis c’est que les gens ont des ATTENTES envers le psy, il va me guérir d’un coup de baguette magique dès la première séance.
ça c’est le rêve de chacun être réparé en un claquement de doigt.
ça ne se passe pas comme ça.
Le patient qui n’a pas confiance en lui dans la majorité des cas, ne pense pas être la clef de sa guérison.
Il faut insister sur le fait que c’est un travail d’équipe et le chef de cette équipe, le leader, le seul capable de nous aider à nous en sortir c’est nous, avec l’aide du psy. Il ne fera pas le boulot à la place du patient.
Sauf que le patient veut déléguer d’une certaine manière, inconsciente ou non, sa guérison à un autre. Si ça marche pas, bah au moins, il n’est pas responsable, c’est l’autre. “Moi je suis venu, mais rien ne s’est passé. Ce n’est pas ma faute”.
La thérapie c’est être prêt à tout dire, tout entendre et tout faire. C’est être prêt.
Concernant PNL, oui on parle bien de la même chose. C’est la seule fois où ils ont fait parler d’eux (en dehors de leur musique) et c’est Ademo qui a été arrêté pour avoir fumé un joint dans la rue. Je dis pas qu’il est irréprochable mais ça a surtout fait parler car les flics l’ont pas reconnu et l’ont arrêté de manière très violente. Très violente pour une star d’autant plus pour une star qui commet un délit aussi “peu grave”.
Pour en revenir à la psychologie. Je suis pas vraiment d’accord. Le problème que tu pointes du doigt n’explique pas tout loin de là.
Déjà si je peux t’assurer qu’aller consulter est une question de moyens financiers. En tant que psychologues on est bien conscients que la consultation est un “luxe” personne ne remet ça en question. Quand tu sais que les CMP c’est des listes d’attente de plusieurs années et que beaucoup n’auront jamais de place et que sinon les tarifs c’est au minimum 50 euros la séance (et là je te parle vraiment de tarifs bas) c’est évident que beaucoup n’ont pas le budget pour ça.Evidemment que si les attentes du patient c’est qu’on te guérisse à coup de baguette magique ça marchera pas mais le psychologue doit accompagner le patient et s’adapter à ses besoins. Quand je vois certains proches que je réussis à convaincre d’aller consulter, qui font le 1er pas, qui veulent juste être écoutés et qui ressortent de leur séance encore plus mal en point car ils ont eu du jugement de valeur en face, oui ça me met en colère et ça me rappelle constamment qu’il y a, selon moi, un problème dans la posture chez pas mal de psy.
Mais les gens de la fac eux, se sentent écoutés et compris quand ils consultent, simple hasard ? Pas sûr…Pour en revenir au rap, oui certes beaucoup ont cette posture de “on doit être fort” MAIS JUSTEMENT elle vient pas de nulle part et faut la considérer et la comprendre, pas la stigmatiser ou la condamner. Et beaucoup de rappeurs délaissent cette posture pour dévoiler leurs souffrances et faiblesse, PNL en est un bon exemple
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@extra a dit dans Blog Psychologie et Rap :
@mrsrakoon a dit dans Blog Psychologie et Rap :
quand ils ont commencé à s’élever socialement mais que ça ne leur a pas permis d’être heureux
Parce qu’ils ont cru (comme la majorité des gens) que le bonheur vient de l’extérieur, tout ce qui brille, tout ce qui permet de se comparer, de montrer plus plus que les autres, toutes ses pubs et autres miroirs d’une société matérialiste qui dit que “ça mon gars, c’est le bonheur assuré”, c’est juste un l’heur.
Le bonheur vient d’abord à l’intérieur de soi et ça passe par l’estime de soi.
C’est totalement normal de penser que l’argent te permettra d’être heureux quand tu vis dans la misère.
Et justement c’est intéressant ce que tu dis car selon moi le bonheur ce n’est pas que l’estime de soi et j’avais justement en tête de faire un article qui montre en quoi le manque d’argent peut être en lien avec l’absence d’amour ou de relations satisfaisantes -
@mrsrakoon a dit dans Blog Psychologie et Rap :
le bonheur ce n’est pas que l’estime de soi
Oui le bonheur est un tout, mais la plupart des gens quand ils ont tous le confort matériel, ça ne les empêches pas d’être malheureux pour autant, alors qu’ils ont tous misés sur cette aisance matérielle.
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Tain, t’étais inspiré…
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@mrsrakoon a dit dans Blog Psychologie et Rap :
un problème dans la posture chez pas mal de psy.
Oui, oui !
Mais les gens de la fac eux, se sentent écoutés et compris quand ils consultent, simple hasard ? Pas sûr…
Je comprends pas. Tu entends quoi exactement ? Que le niveau d’étude est en lien ?
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@extra a dit dans Blog Psychologie et Rap :
@mrsrakoon a dit dans Blog Psychologie et Rap :
le bonheur ce n’est pas que l’estime de soi
Oui le bonheur est un tout, mais la plupart des gens quand ils ont tous le confort matériel, ça ne les empêches pas d’être malheureux pour autant, alors qu’ils ont tous misés sur cette aisance matérielle.
Tout à fait et c’est un thème très poussé dans le rap ça justement
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@extra a dit dans Blog Psychologie et Rap :
@mrsrakoon a dit dans Blog Psychologie et Rap :
un problème dans la posture chez pas mal de psy.
Oui, oui !
Mais les gens de la fac eux, se sentent écoutés et compris quand ils consultent, simple hasard ? Pas sûr…
Je comprends pas. Tu entends quoi exactement ? Que le niveau d’étude est en lien ?
Pas directement le niveau d’études mais le vécu. Les gens qui vivent en banlieue ont pas le même vécu que les personnes de classe moyenne ou aisée et oui dans les études supérieurs y’a assez peu de banlieusards
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J’aimais le rap de mon époque (années 2000) mais le rap d’aujourd’hui…
je peux pas personnellement !
Les textes sont hyper grossiers, peu de profondeur, auto-tune à mort (j’aime les vrais chanteurs ou rappeurs pas les imposteurs
) et sans parler qu’on ne sait pas qui est qui aujourd’hui !
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@queen-mariah a dit dans Blog Psychologie et Rap :
J’aimais le rap de mon époque (années 2000) mais le rap d’aujourd’hui…
je peux pas personnellement !
Les textes sont hyper grossiers, peu de profondeur, auto-tune à mort (j’aime les vrais chanteurs ou rappeurs pas les imposteurs ) et sans parler qu’on ne sait pas qui est qui aujourd’hui !Bah si tu veux prendre le risque de changer d’avis tu peux lire ce que j’ai écrit sur les paroles de PNL
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@mrsrakoon a dit dans Blog Psychologie et Rap :
Les gens qui vivent en banlieue ont pas le même vécu que les personnes de classe moyenne
Du coup, tu penses qu’ils croient que le fait que le thérapeute, ne peut pas comprendre leur problème et les aider ?
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@extra a dit dans Blog Psychologie et Rap :
@mrsrakoon a dit dans Blog Psychologie et Rap :
Les gens qui vivent en banlieue ont pas le même vécu que les personnes de classe moyenne
Du coup, tu penses qu’ils croient que le fait que le thérapeute, ne peut pas comprendre leur problème et les aider ?
Je pense qu’il doit y avoir un mélange de ça + le manque de moyens + ce que tu as dit avant
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C’est aussi qqch de culturel !
Au Maghreb ou en Afrique noire le fait d’aller voir un psy ou pleurer c’est être “faible”! “Prends sur toi et ça passera”!
Mais ça commence doucement doucement à se démocratiser pour les maghrébins et noirs d’occident… -
@mrsrakoon a dit dans Blog Psychologie et Rap :
@queen-mariah a dit dans Blog Psychologie et Rap :
J’aimais le rap de mon époque (années 2000) mais le rap d’aujourd’hui…
je peux pas personnellement !
Les textes sont hyper grossiers, peu de profondeur, auto-tune à mort (j’aime les vrais chanteurs ou rappeurs pas les imposteurs ) et sans parler qu’on ne sait pas qui est qui aujourd’hui !Bah si tu veux prendre le risque de changer d’avis tu peux lire ce que j’ai écrit sur les paroles de PNL
Hélas je ne changerai pas d’avis sur les rappeurs “d’aujourd’hui” c’est pas ma cam !
