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    Les 10 petits nègres de Agatha Christie change de titre.

    Topikalakon
    10 petits nègres agatha christie
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    • Maléfique
      Maléfique Le club des vaccinés last edited by

      Publié sous le titre Ten Little Niggers dans son pays d’origine, le roman est depuis devenu And Then There Were None (“Et là, il n’y en a plus eu aucun”)

      https://www.bfmtv.com/culture/dix-petits-negres-le-roman-culte-d-agatha-christie-change-de-titre_AN-202008260081.html

      Lingette !

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • Eleha
        Eleha last edited by Eleha

        On aura aussi Blanche Neige et les 7 personnes de petite taille

        Un monde meilleur ne veut jamais dire meilleur pour tout le monde. Cela veut toujours dire pire pour certains.

        1 Reply Last reply Reply Quote 3
        • Eleha
          Eleha last edited by

          Poil de carotte c’est aussi péjoratif pour les roux.
          Une idée pour un autre titre?

          Un monde meilleur ne veut jamais dire meilleur pour tout le monde. Cela veut toujours dire pire pour certains.

          Maléfique Peri 2 Replies Last reply Reply Quote 1
          • Lulu
            Lulu Eurovision last edited by

            Autant je peux comprendre pour le titre, autant changer le contenu (le nom de l’île, comme dit dans l’article), c’est pour moi un non sens. Un texte est le reflet de son temps, du temps où il a été écrit. Un mot d’explication au début du bouquin est tellement plus logique et éducatif. :sleep:

            La République nous appelle,
            Sachons vaincre ou sachons périr ;
            Un Français doit vivre pour elle,
            Pour elle un Français doit mourir.

            Maléfique 1 Reply Last reply Reply Quote 3
            • Maléfique
              Maléfique Le club des vaccinés @Lulu last edited by

              @Lulu a dit dans Les 10 petits nègres de Agatha Christie change de titre. :

              Autant je peux comprendre pour le titre, autant changer le contenu (le nom de l’île, comme dit dans l’article), c’est pour moi un non sens. Un texte est le reflet de son temps, du temps où il a été écrit. Un mot d’explication au début du bouquin est tellement plus logique et éducatif. :sleep:

              Mais tellement, là c’est totalement too much en fait. Changer le titre, ok, mais réécrire des morceau, du coup c’est plus le livre de Agatha Christie :hum:

              Lingette !

              Lulu 1 Reply Last reply Reply Quote 3
              • Maléfique
                Maléfique Le club des vaccinés @Eleha last edited by

                @Eleha a dit dans Les 10 petits nègres de Agatha Christie change de titre. :

                Poil de carotte c’est aussi péjoratif pour les roux.
                Une idée pour un autre titre?

                Chevelure cuivrée

                Lingette !

                1 Reply Last reply Reply Quote 2
                • Lulu
                  Lulu Eurovision @Maléfique last edited by

                  @Maléfique a dit dans Les 10 petits nègres de Agatha Christie change de titre. :

                  @Lulu a dit dans Les 10 petits nègres de Agatha Christie change de titre. :

                  Autant je peux comprendre pour le titre, autant changer le contenu (le nom de l’île, comme dit dans l’article), c’est pour moi un non sens. Un texte est le reflet de son temps, du temps où il a été écrit. Un mot d’explication au début du bouquin est tellement plus logique et éducatif. :sleep:

                  Mais tellement, là c’est totalement too much en fait. Changer le titre, ok, mais réécrire des morceau, du coup c’est plus le livre de Agatha Christie :hum:

                  Ouais. Enfin, elle était vivante quand le texte a été modifié pour les États-Unis. Elle a dû donner son accord, je présume. Finalement, le texte français sera une traduction de la version américaine et non originale.

                  Mais je pense que le mot d’explication au début du livre aurait été une bonne chose. Comme pour Tintin au Congo.

                  La République nous appelle,
                  Sachons vaincre ou sachons périr ;
                  Un Français doit vivre pour elle,
                  Pour elle un Français doit mourir.

                  1 Reply Last reply Reply Quote 1
                  • Jackasse
                    Jackasse last edited by

                    facepalm

                    Une seule solution, la Chloroquination!

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • Lulu
                      Lulu Eurovision last edited by Lulu

                      Le saviez-tu ?

                      L’adaptation soviétique du livre en 1987 est la seule adaptation cinématographique à respecter le scénario du livre et sa fin.

                      Source

                      On en apprend des choses dites donc !

                      La République nous appelle,
                      Sachons vaincre ou sachons périr ;
                      Un Français doit vivre pour elle,
                      Pour elle un Français doit mourir.

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • Peri
                        Peri @Eleha last edited by

                        @Eleha a dit dans Les 10 petits nègres de Agatha Christie change de titre. :

                        Poil de carotte c’est aussi péjoratif pour les roux.
                        Une idée pour un autre titre?

                        “Sans âme”.

                        “Se couper de l’actualité pour ne pas devenir une boule de haine”

                        Manu Larcenet.

                        Jackasse 1 Reply Last reply Reply Quote 3
                        • Eleha
                          Eleha last edited by

                          Le terme nègre a définitivement une connotation péjorative, autant le retirer de la langue française, ça ira plus vite.

                          Un monde meilleur ne veut jamais dire meilleur pour tout le monde. Cela veut toujours dire pire pour certains.

                          Maléfique Peri 2 Replies Last reply Reply Quote 1
                          • Jackasse
                            Jackasse @Peri last edited by

                            @Peri Roukmoute

                            Une seule solution, la Chloroquination!

                            1 Reply Last reply Reply Quote 2
                            • Maléfique
                              Maléfique Le club des vaccinés @Eleha last edited by

                              @Eleha a dit dans Les 10 petits nègres de Agatha Christie change de titre. :

                              Le terme nègre a définitivement une connotation péjorative, autant le retirer de la langue française, ça ira plus vite.

                              Pascal Nègre likes 👍

                              Lingette !

                              Jackasse 1 Reply Last reply Reply Quote 3
                              • Jackasse
                                Jackasse @Maléfique last edited by

                                @Maléfique :ahah:

                                Le mec a la tête bien dégueu et ses costumes :lecid:

                                Sinon on ne réécrit ni n’efface l’histoire, y’en a qui jouent aux apprentis sorciers ça va leur retomber dessus :peur:

                                Une seule solution, la Chloroquination!

                                1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                • MrShadow
                                  MrShadow last edited by

                                  Je suis pour la réécriture des titres mais pas des textes, soit l’œuvre est problématique et dans ce cas précis les éditorialiste prennent leur couillent et bannissement l’œuvre ou soit on les laissent tel quel !

                                  Lulu 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • Peri
                                    Peri @Eleha last edited by

                                    @Eleha a dit dans Les 10 petits nègres de Agatha Christie change de titre. :

                                    Le terme nègre a définitivement une connotation péjorative, autant le retirer de la langue française, ça ira plus vite.

                                    Faudra trouver un autre mot pour les prête-plumes, ces sous-traités par des auteurs littéraires de renom.

                                    “Se couper de l’actualité pour ne pas devenir une boule de haine”

                                    Manu Larcenet.

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                    • Lulu
                                      Lulu Eurovision @MrShadow last edited by Lulu

                                      @MrShadow a dit dans Les 10 petits nègres de Agatha Christie change de titre. :

                                      Je suis pour la réécriture des titres mais pas des textes, soit l’œuvre est problématique et dans ce cas précis les éditorialiste prennent leur couillent et bannissement l’œuvre ou soit on les laissent tel quel !

                                      Je ne suis pas vraiment d’accord sur le retrait d’œuvres problématiques. Je trouve mieux de les replacer dans un contexte, de les publier en version commentée.

                                      Evitons de mettre à l’index, ça ne sert à rien. C’est parfait pour que l’on colporte des on-dit ou que certains puissent raconter les écrits de manière complètement fallacieuse et qu’au final, les gens se fassent une idée fausse d’un texte (en bien ou en mal).

                                      Mais on n’est pas dans le cas ici, c’est simplement l’usage de certains mots, aujourd’hui inusitables.

                                      La République nous appelle,
                                      Sachons vaincre ou sachons périr ;
                                      Un Français doit vivre pour elle,
                                      Pour elle un Français doit mourir.

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                      • vassago14
                                        vassago14 last edited by vassago14

                                        C’est n’importe quoi… Je suis contre les changements de titres ou autres modifications, l’oeuvre avait ce titre, point barre. C’est comme HBO qui avait retiré Autant en emporte le vent, ok il y a des valeurs douteuses dans le film, mais il faut le mettre dans le contexte de l’époque, et c’est même pédagogique de se rendre compte que les moeurs ont évolué.

                                        MrShadow 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • Carcha
                                          Carcha Le club des vaccinés last edited by Carcha

                                          Je veux prendre la défence de ce changement de titre car on est dans un cas exceptionnel ou le changement est la bonne chose à faire.

                                          Le titre original Ten Little Nigger fait référence à une comptine de Frank Green écrite en 1869, le livre a lui été écrit dans les années 1930.
                                          Le titre été changé par Agatha Christie herself peu après la sortie du livre en And Then There Were None parce qu’elle ne voulait plus que le mot nigger soit dans le titre de son oeuvre.
                                          Le titre français n’a pas été mis à jour jusqu’à aujourd’hui.
                                          Le changement de titre de cette VF, même si tardif et même si il se téléscope avec l’actualité, est donc respectueux de la volonté de l’auteure

                                          J’ai lu ce livre il y a très longtemps.
                                          Les 10 petits nègres est une comptine ou chaque couplet annonce la disparition d’un des 10 nègres.
                                          Dans le livre, le tueur réalise ses meurtres en faisant référence aux couplets de la comptine.
                                          Lisez ce livre il est cool et assez rapide, c’est genre un slasher littéraire, il n’y a rien de problématique dans ce livre et ça ne traite même pas de la question raciale. Il n’y a pas de “mot de contextualisation” à mettre au début à la tintin au congo c’est du gros n’importe quoi ça ne parle absolument pas de ça.

                                          Il faut noter que contrairement au changement anglais, le changement français est différent.
                                          “And then there were none” est le dernier vers de la comptine.
                                          “Ils étaient 10” par contre ne fait référence à rien si ce n’est le nombre de personnages.
                                          Il aurait été donc plus fidèle de faire le même changement procédé par Agatha Christie et appeler la VF “Il n’en restait plus du tout” qui est le derniers vers de la comptine en VF.

                                          Peri vassago14 2 Replies Last reply Reply Quote 1
                                          • Peri
                                            Peri @Carcha last edited by Peri

                                            @Carcha a dit dans Les 10 petits nègres de Agatha Christie change de titre. :

                                            Lisez ce livre il est cool et assez rapide.

                                            Je plussoie.

                                            (même si je me doute qu’on l’a surement déjà tous lu ici).

                                            “Se couper de l’actualité pour ne pas devenir une boule de haine”

                                            Manu Larcenet.

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
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